crivelli: (Default)
[personal profile] crivelli
Пишет [livejournal.com profile] rippenbiest: Я бы сказал, что создатели глянцевых журналов делают, в некотором смысле, очень полезное дело - продают населению по дешевке такой драгоценный и необходимый товар, как забвение. Забвение, конечно, выпускается и в других формах, одна из которых, например, известна под торговой маркой "героин", но есть серьезное подозрение, что, по крайней мере, некоторые из этих форм обладают большим количеством нежелательных побочных эффектов, чем глянцевые журналы. Так что можно даже сказать, что создатели этих журналов делают не одно, а сразу два полезных дела: с одной стороны, дарят населению забвение, а, с другой, - предотвращают его от повального увлечения героином.
Подумалось [livejournal.com profile] crivelli: Не такова ли функция и так называемой "высокой" культуры? В чём же разница? Не в том ли исключительно, что создатели, а иной раз, и потребители сей последней склонны находить в ней смысл своего существования, в то время, как производители и покупатели глянцевых журналов далеки от подобного взгляда на вещи?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2005-03-11 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] nastin.livejournal.com
Э..э, "так называемая "высокая" культура" все-таки обычно считается полем самопознания, а не самоупоения или самозабвения - это уже пободные эффекты, в связи с чем уместно ли параллелить? :)

Date: 2005-03-11 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] nastin.livejournal.com
"побочные" :)

Date: 2005-03-11 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] sensanome.livejournal.com
А разве потребители и создатели глянца гоняются за каким-либо смыслом?

Date: 2005-03-11 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Ты право, пьяное чудовище!
Я знаю - истина в вине.


Вроде бы, обычно к высокой культуре относят.

Date: 2005-03-11 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
что же нам теперь делать?
"культура - зло", но что у нас есть заместо?

Date: 2005-03-11 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Еще как! Взять хотя бы асторологические прогнозы или статьи о том, как бороться с целлюлитом. А еще бывают материалы о том, не произошла ли жизнь на Земле от инопланетян из туманности Андромеды, а то даже и о смысле истории.

Date: 2005-03-11 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Не поняла, sorry. Можно прояснить, что относят, куда?

Date: 2005-03-11 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Кто сказал "зло"?! (рука тянется к кобуре)

Date: 2005-03-11 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Блока - к высокой культуре.
И прочих декадентов, которые, по большей части, только о забвении и писали и рассматривали поэзию как, своего рода, опиум.

Date: 2005-03-11 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Что же мне делать, когда я долгие годы считаю культуру в интересных и нужных мне её проявлениях возможностью выхода в иную реальность?

Date: 2005-03-11 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Ясно. Я уж было решила, что Вы к Настину так обращаетесь:-))))

Date: 2005-03-11 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] filisida.livejournal.com
Похоже на мои мысли. А Дубин вот считает глянец наоборот чуть не единственным источником в нынешней культуре позитивного взгляда на вещи- без стеба и прочего.

Date: 2005-03-11 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
На самом деле, я не считаю, что вышеобозначенная функция - единственная для глянцевых журналов. И, с другой стороны, думаю, что у высокой культуры эта функция тоже присутствует (хотя и она, конечно, не единственная), разница только в масштабах аудитории.

Другими словами, я действительно склоняюсь к мысли, что четкой грани между "высокой" и "низкой" культурами нет.

Date: 2005-03-11 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] allergen.livejournal.com
Встречал я мурочек, дорогих, которые вполне успешно находили в глянце смысл своего существования, дорогого.
Дорогая "высокая культура" - лишь глянец для продвинутых :Ж)

Date: 2005-03-11 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Ой, нет! Ни в коем случае. Я специально выделил эти две строчки курсивом, да они, кроме того, по-моему, легко опознаются как цитата из "Незнакомки".

Date: 2005-03-11 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Для дорогих продвинутых (и подвинутых):-)

Date: 2005-03-11 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
В цитате я не усомнилась, но можно ведь и говорить цитатами:-)

Date: 2005-03-11 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
По части мифотворчества низкая культура безусловно успешнее в наши дни.
А что Вы думаете, о той разнице, которую я упомянула?

Date: 2005-03-11 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Тут сразу два вопроса: исключительно ли негативное явление - стёб? и: что такое "прочее"?

Date: 2005-03-11 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] filisida.livejournal.com
1.Для меня лично- безусловно. Я не верю в стеб. То етсь вообще. Есть ирония, сарказм, юмор- но стеб это запредел какой-то. Сокрытие своих комплексов за якобы каквысвсемелкиисмешны отношением к миру.
2.Много чгео прочего. Перечислять будет долго :-)

Date: 2005-03-11 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Мне эта разница не кажется очень существенной, извините.
Во-первых, для многих людей, хорошо владеющих своей профессией, вообще свойственно видеть в ней смысл своего существования. Это справедливо, по-моему, как для писателя, так и для, скажем, инженера, или - таки-да, журналиста, пишущего в глянец.

С другой стороны, я подозреваю, что говоря о смысле, Вы могли иметь в виду что-то немного иное. Например, о специфической позиции, существующей, насколько я понимаю, действительно только у создателей высокой культуры, заключающейся в осознании себя, своего рода шаманами или медиумами, контактирующими с высшими сущностями и несущими полученные от них истины людям - не всем, разумеется, а только тем, кто достоин. На это я мог бы возразить, что эта позиция свойственна далеко не всем деятелям высокой культуры - скажем, найдется немало писателей, считающих себя, - скромно, - просто тружениками пера.

Date: 2005-03-11 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] sensanome.livejournal.com
самое ужасное в данном контексте - это, пожалуй, когда создатель глянца является таковым вследствие необходимости и понимает, что создает не более, чем глянц, но изменить этого не может. при цензуре это было слегка романтично, а при рыночных отношениях это страшновато.

Date: 2005-03-11 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Согласна с Вами.
Выражаясь высокопарно, единственный не идиотский смысл, который можно вложить в понятие развития цивилицации - это познание. Высокая культура этому и служит. Неважно, идёт ли речь о познании вовнутрь или наружу. Кстати, создание параллельных миров отсюда не выбивается - интересно только, если позволяют создать нечто логически или эстетически интересное, то есть осмысленное. Кстати, эстетический смысл тоже может быть. И логически-игровой -пожалуйста - "Игра в бисер".
Функция глянцевых журналов обратная - понизить интеллектуальный и эмоциональный уровень.
К кривелли - кстати, вот Вам объяснение моего отсутствия интереса к Рубинштейну - мне его проёмы представляются случайными - и к потрясающему стилисту Саше Соколову. :-)

Date: 2005-03-11 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Вы правильно подозреваете, только не забывайте, плиз, что скромность не является неотъемлемой особенностью одного из этих подходов, скромность - свойство благоприобретённое и может характеризовать представителя как первой точки зрения, так и второй.
Представьте себе гордыню проводника, а скорее, даже - полупроводника, смешно, верно?

Date: 2005-03-11 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
1. При таком терминоголическом делении - согласна:-)
2. Жаль.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

crivelli: (Default)
crivelli

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 04:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios