crivelli: (Default)
[personal profile] crivelli
В очередной раз убедилась, как опасно рекомендовать любимые книжки. Ну да ничего, риск благородное дело, так мне с детства объясняли (правда, как я теперь понимаю, ничего конкретного не предполагалось). Если когда-нибудь мы соберёмся снова поговорить о незаслуженно забытых книжках, надо бы написать и об этой. А заодно и о её неожиданных параллелях со "Снегом" Орхана Памука.

Подарок френд-ленты: поэтический синопсис обсуждаемого произведения (надеюсь, Аня, Вы не против?)

Date: 2009-02-01 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aagg.livejournal.com
книжку я не читала, так что как же мне быть против
а то, что всё на всё чем-то похоже, это мне известно )

Date: 2009-02-01 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
А в чем опасность-то?

Date: 2009-02-01 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Действительно:-)

Date: 2009-02-01 06:36 pm (UTC)

Date: 2009-02-01 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Мне всегда интересно из моих любимых книжек выбирать то, которые могли бы, по моему мнению, понравиться конкретному человеку. Но пока что-то о результатах мне никто не сообщает :)

Date: 2009-02-02 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] panarchist.livejournal.com
не опасно. просто неприятно. поэтому я стараюсь никому ничего не рекомендовать.

какие опасности!

Date: 2009-02-02 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] lenagena.livejournal.com
опаснее может быть разве что попытка писать про все прочитанные книги.
и читать все написанные.

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Привет, Ленагена! Вы от нас ещё не отфрендились? Это прекрасно:-)

Date: 2009-02-02 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Опасность неприятности:-)
Если честно, я тоже никому ничего не рекомендовала, только хвалила то, что мне нравится:-)

Date: 2009-02-02 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Это особо рискованное дело:-)

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lenagena.livejournal.com
ну как от вас отфрэндиться, когда тут на каждом шагу такие опасности?
хотя этот случай про старушку с Воробьём ещё один пример того что Жж этот страшная гадость.

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Да разве ж он такой страшный, этот случай с Воробьём?
Мне тоже не понравилась книжка, которую он мне рекомендовал:-)

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lenagena.livejournal.com
но Вы же не написали об этом в Жж?
да даже если б и написали у Вас бы не получилось так как у него.
а все его много тысяч читателей теперь знают что Кривелли любит книжки написанные вымученным языком с психологически не оправданным сюжетом или как там было?

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Те немногие из этих многих тысяч, которые что-нибудь понимают в стиле и языке, о его собственном понимании этих материй уже давно составили своё представление.
Так что не страшно:-)

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Надо же, как неожиданно и мило :)

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Мило? Не спорю. Но что ж в этом такого неожиданного?:-)

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я наивно думал, что вкусы бывают разные, необязательно хуже/лучше, и не подозревал, что отрицательный отзыв о похваленной книжке может быть воспринят как нанесение оскорбления вкусу и привести к таким милым выпадам.

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
вкусы бывают разные, необязательно хуже/лучше

Безусловно. Только,пожалуйста, перечтите свой отзыв и посмотрите, соответствует ли он этой Вашей формуле.

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Все равно не понимаю. Это просто отзыв на книгу, которая мне крайне не понравилась. Я типа пытаюсь писать о всех прочитанных книгах. Почему это должно каким-то образом бросать тень на вас, я не понимаю, мне такое даже и в голову бы не пришло. Единственное предложение в записи, которое говорит о вас, характеризует вас уважительно и предлагает считать расхождение мнений расхождением во вкусах. Собственно, если бы я помнил какую-то еще вашу рекомендацию, кроме Уолпола, то ее статус в моей голове никак бы от прочтения этой книги не изменился. Мало ли кому что нравится, мне в первую очередь?

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Да будет Вам, Анатолий.
Этот разговор ни о чём другом и не шёл, кроме как о расхождении во вкусах.

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да; просто расхождение во вкусах насчет одной книги не дало бы мне оснований заключать что-то о вашем "понимании стиля и языка" ни в мыслях, ни на словах. То, что с вашей стороны правила игры настолько отличаются - это и есть неожиданно.

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
1. Я Вам ещё раз настоятельно советую перечитать самого себя. Или перечитайте комменты в этом треде - не мной написанные, и подумайте, почему Ваша запись воспринимается именно так, как она воспринимается.
2. Почему Вы решили, что свои выводы я делаю на основании этого несовпадения? Я регулярно читаю свою френд-ленту, а не только тогда, кто-то даёт на меня ссылку, так что поводов было предостаточно.
Я просто не имею обыкновения писать об этом в ЖЖ, как справедливо заметила Ленагена.

Re: какие опасности!

Date: 2009-02-02 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо, мне уже не нужно объяснений. Я всего лишь отвечал на ваш вопрос о том, "что ж в этом такого неожиданного". Свои выводы о вашем вкусе и манерах я уже сделал - не на основании любимых вами книг, а на основании комментариев в этой записи.

Date: 2009-02-02 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lenagena.livejournal.com
"Все это очень неубедительно психологически, и описано выспренным, вымученным языком, полным сентиментальных превосходных степеней и дешевого морализирования." Вы действительно думаете что можно так написать про любимую книжку знакомого Вам человека, которую он Вам к тому же ПОДАРИЛ, и не обидеть его при этом, не задеть?
и после этого эти люди запрещают нам ковыряться в носу кто-то обиженно лепечет о каких-то там "милых выпадах"?


Date: 2009-02-02 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мне не очень ясно, почему незнакомая мне "ленагена", которая находит нужным прохаживаться по моему адресу, считает после этого, что я ей должен что-то объяснять. Но один раз попробовать можно.

Я писал о книге, которую мне очень хвалили; может быть, не помню точно, называли одной из любимых. Это совсем не то же, что ваше "любимая книжка" (в англ. языке тут был бы другой артикль). Так что да, если бы я вдруг знал, что это *любимая книжка*, то написал бы по-другому, наверное.

Хотя тоже неясно. Когда я год назад очень советовал всем прочитать "Последнего самурая" Хелен ДеВитт и называл ее любимейшей книгой за последние годы, мне и в голову не пришлось обижаться, когда некоторые люди даже не дочитали и плевались у себя. Т.е. нет, даже не так, еще точнее - мне было обидно за *книгу*, когда о ней резко и несправедливо отозвались; но принимать это за оскорбление в свой адрес или суждение о качестве моего вкуса? Я даже и не знал, что так бывает. Когда мне хочется написать что-то о чьем-то вкусе, я беру и пишу. Вот как хозяйка журнала тут написала.

Люди обижаются по-разному. Очень может быть, что, не желая того, я обидел и задел хозяйку журнала. Можно сходу придумать пять разных способов дать мне об этом понять, чтобы я выразил сожаление и извинился (в комментарии, оставленном у меня в записи, никакая обида не прочитывалась). Она вместо этого решила перестать скрывать то мнение обо мне, которое, оказывается, существовало вне связи с этой записью, ибо "поводов было предостаточно". Я рад, что она может теперь свободно высказаться, и сожалею, что пришлось изменить мнение о ней ввиду формы этого высказывания.

Date: 2009-02-02 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lenagena.livejournal.com
ни один из двух вопросительных знаков в моём коротком комментарии не подразумевал просьбы о каких бы то ни было объяснениях.

прохаживаться по Вашему адресу нахожу излишним, вредным и негуманным.

Date: 2009-02-03 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tallen.livejournal.com
Вначале познакомься, а потом уж...

Profile

crivelli: (Default)
crivelli

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 02:22 am
Powered by Dreamwidth Studios