TARDO QUATTROCENTO

Ну?! Так не говорил ли я, что пора отказаться от этого языка?! и культуры этой, чёрт возьми, тоже!! и пусть они ея сливают, куда сами хотят...
Во всяком случае, вот как-то не хочется мне наезжать в Россию более... как-то я, видимо. уже привык жить в относительно цивилизованной среде, избаловался... поехать, что ли, в Испанию, где испанцы...
И к слову: не пора ли отказаться от устаревшего термина "антисемит"? он не только неточен, он и неверен. Есть простое интернациональное слово "наци", понятное и точное. Можно ещё говорить типа "православные группенфюреры"...

From:

Ну?! Так не говорил ли я, что пора отказаться от этого языка?! и культуры этой, чёрт возьми, тоже!! и пусть они ея сливают, куда сами хотят...

что, так сразу вся русская культура плоха? и язык нехорош?
Все эти националистические настроения в России нынче инспирируются властью.
Поэтому, мне тоже неприятно туда ездить - видеть возрождение тоталитаризма.

From:

Ммм... я Вам не скажу за всю культуру... но и той, что нам тут предлагают, разве не довольно с лихвой?
Тоталитаризм тоталитаризмом, а Солженицын, к примеру взять, Солженицыным. Живи сегодня Достоевский, и он бы с удовольствием снялся в том же фильме, не так ли? Тоже ведь оченно жидов не любил, сердечный... Так что не одним тоталитаризмом мир стоит.
Впрочем, конечно, Вы правы. Язык не виноват, что им всякая дрянь говорит... и свастика не виновата, что наци ее на знамена поместили...
И все же...

From:

мы все тут, в этом журнале, в основном говорим по-русски..потому что думаем по-русски. Я сомневаюсь, что Вы так же связно думаете на другом языке. Значит, это НАШ язык, кто бы мы ни были генетически.
На том же основании, кстати, можно отречься от немецкой культуры..дескать, немцы не всегда себя хорошо вели etc.
А неграм, в таком случае, не стоит говорить по-английски, мексам - по-испански...а японцам следует отказаться от китайских иероглифов.

Что ж делать, нации не любят друг друга , если проживают в тесном соседстве...но для того, чёрт возьми, и существует эта самая культура, чтобы научиться видеть в человеке человека, а не только врага и причину своих неудач на охоте.

Я Вас прошу, не ставьте знак равенства между отдельно взятыми подонками и целой нацией. Как этого не делаю я.

From:

Да, это пока еще мой язык. Могу ли я связно думать на другом языке? Иногда могу. В принципе, стоит попробовать думать на другом почаще. Причин тому немало, помимо вышеуказанной.
Насколько мне известно, есть пара-тройка немцев, отказавшихся от своего языка, принявших иудаизм и переселившихся в Израиль именно с целью отречения от культуры предков, которые "нехорошо себя вели". К сожалению, если следовать этому методу буквально, то придется отказаться от всех языков и всех видов культуры, потому что все без исключения, в том числе, увы, и евреи, хоть когда-то, да вели себя весьма-таки нехорошо.
И, да, среди негров (слово, замечу, на сегодняшний день не менее неприличное, чем -- в русском -- "жид") были попытки отказаться от английского (кстати, вообще была попытка сделать государственным языком США немецкий), и у них есть на то свои резоны. А уж японцам с китайцами... вопрос еще, кому первому отказываться и от чего...
Нет, я не ставлю знак равенства -- но я бы предостерег от благостного взгляда: это-де отдельно взятые подонки, а не целая нация. Давно известно, что никто так быстро не очаровывается отдельно взятыми поднками, как целые нации. Солженицын, к слову, не отдельно взятый подонок, а хоть и выжившее из ума, но несомненное знамя оной нации или по крайней мере ея части; я уж не говорю о Достоевском, который как раз несомненная часть той самой культуры, на которую Вы возлагаете несколько неоправданные надежды. Культура в лучшем случае всего лишь очень тонкая ряска на поверхности бесконечно глубокой трясины, скрывающей даже не неандертальцев, а, может быть, динозавров... Весьма полезен в этой связи рассказ Борхеса "Deutches реквием": комендантом лагеря смерти может быть высокообразованный, действительно интеллигентный человек, который к тому же персонально любит того самого конкретного еврея, которого он тем не менее считает необходимым убить, да и мучительно притом.
Извините, что мне не удается сказать Вам что-нибудь более оптимистическое.

From:

Я хорошо помню этот рассказ.
не кажется ли Вам, что склонность терзать живое существо встречается довольно равномерно по нациям? И действительно не зависит от культурного уровня..разве что, приобретает более изощрённые формы..
Да, конечно, культура - тонкая плёнка, но как она изменила лицо мира!и не только лицо, но и саму его сущность.
Возможно, я скажу что-то совершенно уж крамольное, как для этого журнала, но я - за упразднение всех языков(кроме одного) и национальных особенностей в нашей цивилизации...не знаю, насколько пригоден для этой цели эсперанто, или достаточно международного варианта английского.
Это - в будущем, а пока мы все носители, я бы сказала, сплавов и смесей национальных культур. И поэтому не можем произвольно отказаться от воспитавшей нас культуры...

нда...этот пост я сочиняла целое утро, то отвлекаясь, то возвращаясь...очень трудная тема для меня...и, наверное, тут трудно сказать что-то новое, выдать свежую идею...
вот что интересно - какое количество людей, выросших в русской языково-культурной среде, готовы от неё отречься...как ни странно, я сама уже почти созрела для этого, пусть даже не в своём поколении. Но я вообще не хочу делить людей по национальному признаку (при том, что основные расы всё таки отделяю... это, видимо, неправильно, конкретная ментальность играет доминирующую роль по сравнению с внешними особенностями).
Идея гражданства Земли мне ближе любой национальной идеи.

From:

Боюсь, что Вы противоречите себе: если склонность терзать живое существо не зависит от культурного уровня, то так ли уж культура изменила лицо мира, не говоря уже о его сущности? Мне кажется, не стоит путать культуру с цивилизацией. Более того, мне кажется, что культура была всегда, а не появилась недавно, и всегда имела некий противовес. Более того, и в звериной стае, кроме борьбы за выживание сильнейших, предусмотрен вполне определенный альтруизм и забота о слабых. Наши рассуждения неудовлетворительны, поскольку мы не видим ОБЩЕГО ПЛАНА (если, конечно, считать, что он в той или иной форме существует). Короче говоря, я пытаюсь сказать примерно следующее: не надо уж слишком полагаться ни на культуру, ни на человека, да и вообще ни на что -- хотя и уж совсем со счетов сбрасывать тоже не стоит. Все без исключения варианты культуры, в том числе и русская, изрядно себя скомпрометировали, и не раз. Разумеется, не стоит и слишком делить людей по национальным и любым иным признакам -- беда только в том, что они как раз хотят именно этого и все сильнее. Конечно, космополитизм для любого мыслящего человека привлекательней национализма -- но вот мыслящих, по-моему, становится все меньше.

From:

И, да, среди негров (слово, замечу, на сегодняшний день не менее неприличное, чем -- в русском -- "жид")

нет, негров я Вам не отдам! :-)
Неприличное слово "нигер", и вот, например, "нигро" - вполне приличное....а "негр", по звучанию ближе к "нигро"....кроме того, в русском оно не имеет оскорбительного оттенка, а "жид" имеет. Поэтому, когда его произносят, то желают именно оскорбить.
Так рассудит, кстати, любой суд.

From:

Не то чтобы я так уж хотел забрать у Вас негров -- но, видите ли, язык меняется довольно быстро. Еще вчера, фигурально говоря, было так, как Вы полагаете, но сегодня уже не так. Едва ли не первое, о чем нас предупредили по приезде в Штаты: не употреблять слово "негр". Сегодня это так же точно неприлично, как и "нигер", "нигро" etc, и даже "black" говорить нежелательно, лучше "афроамериканец". Равно как и не "индеец", а "Natiwe American". И в русском "негр" имело оскорбительный оттенок еще в 60-е, я прекрасно это помню, а сегодня, надо полагать, и подавно. С другой стороны, "жид" еще в XIX веке было нейтральным, а во многих славянских языках нейтрально и сегодня. Именно с Пушкина начался в русском оскорбительный оттенок (это мое небольшое открытие).

From:

rippenbiest.livejournal.com

Я надеюсь, Вы хотя бы кровь христианских младенцев не пьете. Потому что в остальном Вам прекрасно удалось войти в образ еврея, как он существует в антисемитском сознании. Будь я православным группенфюрером, я бы несомненно сказал Вам за это свое большое человеческое спасибо.

From:

Что ж, можете сказать хоть сейчас; что Вам мешает?

From:

rippenbiest.livejournal.com

Вы уже начали отказываться от языка? Понятие "условное наклонение" Вам что-то говорит?

From:

Да, уже понемногу начал. Увлекательный, замечу, процесс, isn't it?
Условного наклонения, как известно, история не терпит; слово, даже сказанное в условном наклонении, все равно сказано, свою магическую роль сыграло и какие-то периферийные миры разрушило...
Мне не нужно входить в образ, существующий в антисемитском сознании -- я и так всегда в оном образе; а хочу я того или нет, меня никто не спрашивал, не спрашивает и не спросит. И так тому и быть. Если я буду благостно делать вид, что не замечаю мерзости, дабы только, не приведи, антисемит не подумал, что вот-де он таки да прав насчет евреев, то, разумеется, я весьма помогу делу мировой гармонии, о, натюрлихь!

From:

Не будем играть им на руку.
А по поводу определений явления хочу напомнить, что в поисках истоков нацизма мы можем запросто оказаться на родине "Протоколов":-((

From:

Так разве еще не ясно, что как бы то ни было и как себя ни поведи, мы все равно играем им на руку? Если устраняемся, то сволочи: и дела им, гадам, нет до страданий богоносца! если не устраняемся, то опять же сволочи: лезут, понимаешь, не в свое дело!.. короче, устроили им революцию, террор, голодомор, две мировые войны и пришествие антихриста -- а что сами же от того и страдали, так то ж наша известная хитрость, внимание отводим таким образом, а на самом-то деле сплошные дивиденды гребем, да еще и в разные "улиссы" лезем, ваще!!!
И что требовать от полуграмотного воронежского студента или немытого скинхеда, если Блок-Белый ненавидели евреев?..
А родина "Протоколов", насколько мне известно, Франция.

From:

И антисемитизм Блока, и антисемитизм Фета - только подтверждение моего ощущения: антисемитизм, как и прочие формы ксенофобии, в сушности - страсть саморазрушения. И когда в нынешней России или в сегодняшней Франции, начинают искать чистоту кровей, а заодно, и помыслов, мне делается России и Франции очень жаль.

(И всё же, оттого, что Нилус некоторое время жил во Франции, мне кажется, нельзя приписать Франции такую честь.)

From:

http://www.ska-zka.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=71&Itemid=53

From:

Ну да, и я о том же:

..."Диалог" французского адвоката Мормса Жоли, направленный против политики Наполеона III...

From:

Нет, мне вот как-то не хочется жалеть ни Россию, ни Францию. Да, страсть саморазрушения, определение не хуже другого. Скажите им это, хоть русским, хоть французам, и они немедленно ответят, что оную страсть привили им опять же евреи: то ли навязав христианство как религию еврейского происхождения, то ли устроив все мыслимые революции под масонскими лозунгами, то ли закабалив банковским капиталом, то ли все это сразу и еще незнамо что...
Так, может быть, уже хватит жалеть?

From:

Так ведь, перестань мы жалеть, ничего не изменится.
Мне предпочтительней таким способом с этим явлением соотноситься, а Вы что предлагаете?
По идее, только два варианта по краям и есть - самоуничтожение или самоослепление, вот и лавирую.

From:

Гм... я вообще ничего не предлагаю, строго говоря. Наверное, Вы правы, и жалеть энергетически выгоднее. Но нет у меня к ним жалости. Мне хотелось бы забыть. Как болезнь. Потому и толкую время от времени о необходимости отказаться от языка, иногда не очень серьезно, а иногда...

From: