(no subject)

[crivelli]

Прочла в ленте и слегка расстроилась. В последние годы по целому ряду причин я тоже предпочитаю "встречаться на нейтральной территории" и "пересекаться в городе". Может, это ещё кого-то обижает?

Comments

[lotus-feet.livejournal.com]

Мне не кажется это обидным. Это практично, удобно, это предполагает большую свободу выбора : )

[mariannah.livejournal.com]

Лично мне пересечения на нейтральной территории совершенно не нравятся, и тоже по целому ряду причин. Я предпочту скорее не встретится.
Во-первых, финансовый момент. Вы можете пригласить человека в Макдональдс, считая, что это «доступно», но у человека вообще может не оказаться денег, и он будет поставлен в неловкое положение. В другой раз некто пригласит Вас в заведение, где обычные блюда – вареные гнезда и рыба фугу, и уже Вы будете в шоке. То есть получается, что общаться нужно только с людьми одной социально страты, и ни в коем случае не общаться с теми, кто беднее или богаче.
Во-вторых, музыкальный момент. Я, например, плохо слышу собеседника, когда играет громкая музыка. Поэтому смысл встречи теряется. Кроме того, мне эстетически не нравится музыка, играющая в общепите. И, наконец, политический момент. По-моему, принуждение группы людей слушать одну музыку, будь то шансон или Лебединое озеро – худшая форма фашизма. У себя дома можно найти музыку, устраивающую всех, настроить нужную громкость или вообще выключить.
В-третьих, мне решительно не нравится, когда люди прислуживают другим, официанты, швейцары, лакеи и т.д. Я не могу сам быть кузнецом или ремонтировать компьютер, поэтому люди специализируются в какой-то области и обмениваются плодами своего труда, и это хорошо. Но открыть двери, заварить чай или убрать за собой посуду всякий может, и то, что есть люди, специально заточенные на это, унижает их и еще больше мое достоинство.
И, наконец, если человек не хочет приходить к Вам гости или приглашать Вас – значит он устанавливает определенные дистанции. А зачем вообще нужно общение, подразумевающее заранее установленную дистанцию?

[crivelli.livejournal.com]

Спасибо за подробный ответ.
Тут, конечно, серьёзную роль играют культурные различия.
Например, в Израиле нет "профессиональных официантов", здесь это чаще всего подработка для студентов, поэтому ощущения соцнеравенства вообще не возникает, скорее, возможно даже некоторое панибратство.
Музыкальный момент - вещь серьёзная, но некоторые оазисы тишины всё-таки имеются, тем более, что часть кафе располагается на улице (в ход вступают климатические различия:-))
И вообще, выбор кафе - дело общее, мне кажется, а не одностороннее. Иногда можно и за чашкой кофе-чая посидеть. В то же время, приглашение в дом в наших краях предполагает не чай налить, а обед подать, на это не все и не всегда способны.
Что же до дистанций, мне кажется, желание встретиться и разделить время, отнюдь не свиделельствует о желании их устанавливать. У людей могут быть самые разные причины, по которым они не могут принимать гостей дома, а желание видеться с друзьями от этого не уменьшается.

[crivelli.livejournal.com]

Мне тоже так кажется, но ниже в комментах есть вполне развёрнутое и аргументированное возражение:-)

[kopyto.livejournal.com]

я всегда стараюсь встречаться на нейтральной территории и тоже по целому ряду причин)

[lotus-feet.livejournal.com]

Не согласна ни с одним из приведенных ниже аргументов.

[zayatz.livejournal.com]

я люблю гостей и сама с удовольствием хожу в гости, но всё-таки предпочитаю встречаться именно на нейтральной территории. причин, собственно, две: я люблю рестораны (хотя сейчас с запретом на курение в общ. местах, я люблю их чуть меньше, чем раньше :)), и с ребёнком (таким ребёнком как у меня, по крайней мере) общение дома превращается в пытку :).

[jedynka.livejournal.com]

Не сталкивалась с таким ни разу, понимаю аргументы обеих сторон, но, честно говоря, мне это не кажется принципиальным и вообще удивляет и обескураживает количество поводов, по которым люди способны обидеться; обидное — ну это же совсем другие вещи...

[zver-libre.livejournal.com]

но в исходном-то посте ситуация, когда тот кого приглашают в гости отказывается и предлагает вместо этого встретиться "на нейтральной территории". мне это как минимум непонято (поставить себя на место приглашающей стороны и обидеться мне сложно т.к. домой никого не водил лет пятнадцать, с глубокого детства) - если нет каких-то чисто ситуативных причин, конечно, вроде необходимости ехать за три моря или не слишком приятных сожителей приглашающего

[nornore.livejournal.com]

Нет, увольте - если МЕНЯ пригласили в гости, то вариантов ровно два, отказаться или согласиться. Тебе открывают двери СВОЕГО ДОМА - то есть показывают довольно высокий уровень доверия - а ты вместо этого говоришь, "нет, приятель, давай-ка встретимся где-то еще". Получается, его дом - тебе не ровня.

Другое дело, если идет обсуждение, где встречаться, где не выдается прямо приглашение в гости, а это одна из опций. Или же дом, в который тебя пригласили, находится за тридевять земель и туда реально технически сложно/слишком дорого доехать, а транспорта тебе не предложили.

Натурально, если человек НАПРАШИВАЕТСЯ в гости, то тут ты, как хозяин, свободен и отказать. Но если пригласили тебя - то или приходи, или откажись.

[zyplionok.livejournal.com]

По-моему, там ключевое "если приглашенные ко мне в гости люди в ответ предлагают встретиться "на нейтральной территории"" - в смысле, если ты уже пригласил к себе, а тебя как бы отвергают - это обидно. Про изначальное предложение встретиться в городе там, по-моему, речи не шло.

[l-u.livejournal.com]

Тоже предпочитаем на нейтральной территории. Просто должен соблюдаться принцип, что территория соответствует возможностям наименее обеспеченного из встречающихся.
А поход в гости, при кажущейся безобидности, подразумевает ответное приглашение, что не всегда совместимо с образом и условиями жизни.

[geschenka.livejournal.com]

я написала, в ответ на приглашение люди предлагают встречаться в городе. это и обижает. хотя - да, в комментах тоже правильные вещи сказали.

[geschenka.livejournal.com]

именно так.

[ken-gur.livejournal.com]

В тот период жизни, когда ребенок был маленький, а бабушки в дефиците, люди разделились как раз на тех, кому хотелось потусоваться на нейтральной территории (их почти перестала видеть), и на тех, кто был готов доехать именно ко мне в те условия, в которых я существую. Просто разные жанры отношений, я думаю.

[asia-datnova.livejournal.com]

Я вот практически никогда не готова встречаться у кого-то в доме - и приглашать к себе, у меня практически не бывает гостей. И в дома яходить не очень люблю, это целая история - войти в чужой дом, там и запахи иные, чем в своем дому, и чай иной, и еда=) и дети, и собаки, и родственники. И уговаривают посидеть подольше, а уже темно и хочется домой, на родной диван=) Просто пытка=) Потому я да - встречаюсь на нейтральной территории, а если меня зовут в гости -я не иду.

[lenagena.livejournal.com]

не знаю, что и сказать.
я бывало что звала в гости, а если отказывались, чувствовала облегчение.

хорошо дружить с мизантропами, их так трудно обидеть недостаточным вниманием :-)

[v-pole.livejournal.com]

Лично мне с годами всё сложнее приходить в чужие дома. И ночевать, если не в своей постели, всегда предпочту гостиницу. Принимать гостей еще туда-сюда, а вот ходить сильно напрягает.

[w-x-w.livejournal.com]

я не люблю встречаться на нейтральной территории, потому что это чаще всего значит посидеть в кафе, а я именно что не люблю кафе, и рестораны не люблю.
По мне так лучше даже если никуда не заходить просто в городе гулять. А если в ресторане или кафе так на открытой террасе. Когда лето =)
В гости при этом я хожу с удовольствием, а вот к себе редко приглашаю =)

[mbla.livejournal.com]

присоединяюсь. При этом несомненно всегда зову к себе, но в силу того, что народу у нас уймища вечно, я давно перестала делать для гостей что-то особенное, люди просто приходят в наш бардачный дом, и мы вместе обедаем. Мне так проще всего. Если в ответ на предложение придти в гости, мне предложат встретиться в кафе, я безмерно удивлюсь, но уж никак не обижусь. Кстати, мне в кафе сильно менее удобно. Мне ж народ ужином кормить. То есть понятно, что после работы выпить пива в кафе - легко, но чтоб надолго встретиться - по-моему, дома сильно удобней. При этом ответное приглашение мне представляется совершенно ненужным. С людьми неслучайными не вижу проблем, если всегда почти встречаешься на одной территории. То есть я люблю ходить в гости, но с целым рядом людей мы общаемся именно у нас, потому что у них неудобно - проблем нет в этом никаких.

[crivelli.livejournal.com]

Так ведь это вполне естественно (мне кажется): когда знаешь, что пригласить к себе не можешь, то пользоваться чужим гостеприимством неловко.
Если есть конкретные причины (вроде неприятного сожителя или отдалённости), они как раз могут стать причиной для обид.

[crivelli.livejournal.com]

:-)

[crivelli.livejournal.com]

http://crivelli.livejournal.com/1110287.html?thread=15158031#t15158031

[crivelli.livejournal.com]

http://crivelli.livejournal.com/1110287.html?thread=15158031#t15158031

[crivelli.livejournal.com]

В городе гулять я тоже люблю, но тут особо не поговоришь (особенно со мной - я не могу отлипнуть от фотоаппарата:-) )