Date: 2007-11-17 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] simon-mag.livejournal.com
Вы знаете стихи 7-летнего мальчика (предположительно сына Леонида Андреева Валентина), опубликованные Сашей Черным? См. т. 3, с. 355 пятитомника.

Date: 2007-11-17 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Нет, не знаю, нет у меня пятитомника:-(

Date: 2007-11-17 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] simon-mag.livejournal.com
Вот в самой, самой глуши поля
Разлегся на траве густой,
Чтоб пораздумать здесь на воле
Сам Пушкин, наш поэт младой.

Деревья все тихо шумят
И птицы весело поют,
Кузнечик, словно акробат,
Скачет в траве то там, то тут,

Иль пчелка пронесется
Иль бабочка крылом блеснет, -
В его душе все остается
И никогда не пропадет.

Тебе ведь даже и не снится,
Что в самом юношестве лет
С тобою, может быть, случится
И что погибнешь ты, поэт?

Что ты погибнешь на дуэли,
С которою нельзя шутить,
Умрешь ты на серьезном деле
И смерть нельзя предотвратить.

И знал ли ты: со смертию твоей,
Которую ты как герой принял,
Что ныне плачет по тебе Орфей,
И плакал я, когда твой стих читал.

Date: 2007-11-17 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Трогательное, но почему-то производит впечатление не детского, а как еали бы взрослый дяденька под мальчика попытался работать. Но дети, конечно, разные бывают.

Date: 2007-11-18 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] simon-mag.livejournal.com
Думаю, Вы и правы и не правы. В середине 1920-х дяденьки так еще не работали. Может, начинали, но это не было на слуху. Сегодня-то оно, конечно, легко атрибутируется Гробману.

Date: 2007-11-18 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Концептуального письма такого рода не было, верно, хотя, например, существовали гендерно окрашенные концепты, вроде Брюсовских стихов Нелли. Но ведь могло быть и чуткое взрослое руководство, причём, не родительское даже, а, допустим, гувернанткино.
Одна из вещей, которые меня в этом тексте смущает - это недетское восприятие Пушкинского возраста.

Date: 2007-11-18 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] simon-mag.livejournal.com
Руководство могло исходить и от Черного, к-рый жил на даче у Андреевых в 1923-24 гг., а детей всегда обожал, причем дети платили ему взаимностью.
Но мне как раз кажется, что наивность детских стихов должна быть, вопреки стереотипу, неравномерной: ребенок, по крайней мере из интеллигентной среды, усваивает взрослые концепты, его чтение - не только детское чтение. Словом, tabula rasa - всегда миф.
Хорошо бы собрать книгу ярких детских стихов разных эпох. Ведь не было?

Date: 2007-12-04 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
По-русски, наверное, не было.
По-английски - немало такого рода сборников.

Date: 2007-12-05 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] simon-mag.livejournal.com
Хоть портфель для них заводи.
Недавно, кстати, имела место небезынтересная дискуссия с sentjao на эту тему: http://sentjao.livejournal.com/173326.html

Date: 2007-12-05 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Почему бы и не завести.
Но в этих стихах о Путине мне как-то очень легко заподозрить руку пристёбывающегося родителя, решившего помочь своему отпрыску.

Вы же знаете, как давно мы с Н. интересуемся "наивной" поэзией - кажется, и термин-то этот мы чуть не впервые употребили. Жалко, сейчас совсем нет времени об этом порассуждать. Может, при встрече.

Date: 2007-12-05 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] simon-mag.livejournal.com
Термин общеупотребительный в фольклористике:
http://www.ruthenia.ru/folklore/publications.htm

Date: 2007-12-05 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Так и изобретаются велосипеды:-)

Date: 2007-11-17 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] callinica.livejournal.com
Да, изумительно :)) Особенно понравилось, как вероломная жена прожигает жизнь среди балов и апельсинов. На даче!
А у Хилдегарт вообще чудесный журнал, она пишет прекрасную прозу.
Вот исходный пост со стихами:
http://hildegart.livejournal.com/84436.html#cutid1

Date: 2007-11-17 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Спасибо за ссылку, Тоня:-)
Тут вот simon_mag ещё один образчик детского творчества привёл, поглядите:
http://crivelli.livejournal.com/628372.html?thread=8039572#t8039572

Date: 2007-11-17 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] callinica.livejournal.com
Да, посмотрела. Какой начитанный ребенок -- впрочем, это как раз не удивительно, если учесть, чей он сын.

Date: 2007-11-17 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Как-то, честно сказать, очень трудно поверить, что 7, а не, скажем, 12 :-))

Date: 2007-11-18 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Всякое бывает:-)

Profile

crivelli: (Default)
crivelli

January 2024

S M T W T F S
 123456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 11:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios