Date: 2006-07-30 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] musevna.livejournal.com
А где там про скинхедов?

Date: 2006-07-30 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
Бойтесь правозащитников. Сегодня они заламывают руки и голосят у стены плача на Большой Бронной, а завтра, чего доброго, на танках с лазерными прицелами, на самолетах со сверхточными бомбами станут карать беззащитных "скинхедов". Как в свое время каратели Троцкого проделывали это с донским казачеством. "Расказачивание". "Разливанивание".

Date: 2006-07-30 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] musevna.livejournal.com
Там кавычки. Это ирония.

Date: 2006-07-30 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
Наверное я совсем отупела. Но к концу статьи у меня было полное ощущение зазеркалья, вот и восприняла всерьез

Date: 2006-07-30 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] musevna.livejournal.com
Каждый воспринимает так, как ему ближе. Я внизу написала уже, что лично никакого прямого отношения ни к евреям (кроме того, что мои дети на четверть), ни к арабам не имею (совсем никакого), но, следя за новостями по Би-Би-Си, у меня приблизительно такие же чувства и эмоции, как и у автора статьи. Почему мне ближе так? Потому что людей (прежде всего детей) жалко. Всяких-разных - и черненьких, и беленьких, и оранжевых, и в крапинку. И с пейсами в том числе.

Date: 2006-07-30 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
И Вы тоже, как и Проханов, желаете смерти Израилю? Людей-то не жалко?

Date: 2006-07-30 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] musevna.livejournal.com
Это ирония, или что? А кто, по-Вашему, ливанцы? Не люди? Или пожалеть ливанца - это автоматически называется "желать смерти Израилю"? Я не поняла, простите.

Date: 2006-07-30 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Создает вокруг метафизическое поле погибели, в котором не выжить ни стране, ни народу. Израильские города погибнут не от игрушечных ракет "Хезбаллы", а от небесного огня и смолы, в которые обратится вселенская ненависть. Как погибли Содом и Гоморра, так погибнут Хайфа и Тель-Авив. Как рухнули стены Иерихона от грохочущих труб, так падет стена, отделяющая Израиль от ненавидящего мира.

Это пишет автор, а Вы, если мне не изменяет память, сказали, что происходящее в Ливане вызывает у Вас сходные эмоции. Поэтому, мне кажется, мой вопрос был вполне опревдан.

А ливанцев мне тоже жалко. И если у Вас случайно создалось впечатление, что в этом конфликте я однозначно принимаю сторону Израиля и его армии, то это впечатление ложно. Я не принимаю сторон. Всех жалко.

Date: 2006-07-30 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] musevna.livejournal.com
Извините, но в том, что Вы цитируете, говорится о Божьей каре и людской ненависти, а не о физическом истреблении Израиля. Типа за грехи придется расплачиваться, так я понимаю этот отрывок. Мне, как католику, трудно что-либо на это возразить. Извините.

Date: 2006-07-30 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
О Божьей каре и людской ненависти, приводящим к физическому истреблению Израиля. По-моему, все четко.

А разве католики поддерживют идею коллективного греха? Это новость для меня, признаться. Да и вообще мне казалось, что ненависть - не самая поощряемая христианством эмоция.

Date: 2006-07-30 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] musevna.livejournal.com
Ну, каждый коллектив состоит из отдельных личностей, а грех (в том числе и смертный) может заключаться не только в конкретных действиях конкретного человека, приводящих к смерти другого человека, но и в том, что кто-то, будучи свидетелем, допустил совершение греха, одобрил совершение греха, желал совершение греха. Ну да какая разница. А что касается ненависти, то ведь не все в мире настолько религиозны, чтобы подавлять в себе это нехорошее чувство, которое, между порчим, просто так не возникает. Если, к примеру, у тебя погиб в бомбежку ребенок, то тут уже, как Вы понимаете, трудно совладать. Ну, сами знаете, как мы все в Союзе немцев ненавидили.

Date: 2006-07-30 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Ну, сами знаете, как мы все в Союзе немцев ненавидили.
Не знаю. Я никогда не ненавидела немцев, как народ.

Date: 2006-07-30 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] musevna.livejournal.com
Я думаю, что те люди, которые сидели в концлагерях и на глазах у готорых убивали детей, именно ненавидели. Слепо и без разбору.

Date: 2006-07-30 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Возможно, но Вы же писали о другом.

Date: 2006-07-30 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] musevna.livejournal.com
Я в ответ на Вашу реплику о том, что Вы лично к немцам негатива не испытывали никогда. Мы о ненависти, кажется, в послдених постах говорили. А до этого я писала о другом, конечно.

Date: 2006-07-30 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Вы написали:
Ну, сами знаете, как мы все в Союзе немцев ненавидили.

Это ведь не о тех,кто сидел в концлагерях, правда?

Date: 2006-07-30 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Обратите внимание, что Ваша логика прекрасным образом подходит и для оправдания убийств ливанских мирных жителей. Они ведь (некоторые из них, по крайней мере) тоже отнюдь не христианские чувства по отношению к израильтянам питают. Почему бы тогда не рассматривать то, что с ними происходит, тоже как, своего рода, Божью кару?

Совладать трудно, но христианство, мне казалось, призывает именно к этому.

Ну и немцев я тоже, как и crivelli, никогда не ненавидел.

Date: 2006-07-30 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] musevna.livejournal.com
:))) Круг замкнулся. Потому что мои рассуждения исходят из Ваших о том, что виноваты не те, кто физически уночтожил, а те, кто противостоит тем, кто уничтожил. Может быть, ливанские дети ненавидят евреев, я не в курсе. Надо было их опросить:)))

Date: 2006-07-30 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Потому что мои рассуждения исходят из Ваших о том, что виноваты не те, кто физически уночтожил, а те, кто противостоит тем, кто уничтожил.

Боже мой, где же я такое говорил?

Date: 2006-07-30 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] musevna.livejournal.com
Вы "скользкий тип":))))) (дружелюбно).

Date: 2006-07-30 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
"Скользкий, как лед, тип".

Date: 2006-07-30 01:31 pm (UTC)

Date: 2006-07-30 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Бросьте, Алиса. Вы в полном порядке.
Ирония там присутствует, да только не по отношению к скинхедам. В кавычки там взято слово "скинхеды", будто бы это не их собственное прозвание, а какой-то чужой дядя их так обозвал. Возможно, так оно и было, да только головы они бреют сами и идеология у них известная.

Date: 2006-07-30 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] musevna.livejournal.com
Да. Но ведь не скинхедов (настоящих) же бьют, вот в чем ирония.

Date: 2006-07-30 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Ирония по отношению к чему?

Profile

crivelli: (Default)
crivelli

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 07:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios