(no subject)

[crivelli]

Вышел новый номер журнала "Воздух"
Поздравляю всех к нему причастных.
По обычаю - под катом мои ответы на опрос номера




1. Возможна ли, по Вашему мнению, в поэзии прямая передача творческого опыта и видения из рук в руки, из уст в уста? В какой форме, как Вам представляется, такая передача может быть наиболее плодотворной? Что именно при этом может быть передано – и как возможно, чтобы отношения ученичества не вели к умножению эпигонства?
2. Можете ли Вы назвать кого-либо из поэтов, с кем Вам приходилось лично и непосредственно взаимодействовать, своими учителями? Означает ли это, что они целенаправленно Вас учили? Чему и как?
3. Случалось ли Вам оказаться в противоположной позиции – в роли учителя? Можете ли Вы назвать кого-либо из поэтов своими учениками – и если да, то, на Ваш взгляд, что и каким образом они смогли от Вас перенять?

Ответ на второй вопрос – нет. Возможно, это нет и обуславливает мой ответ на первый вопрос. То, что теоретически я всё-таки допускаю вероятность такой передачи, видимо, проистекает исключительно из того, что мне самой не случилось испробовать на себе чьи-либо педагогические эксперименты. Опыт же наблюдений над окружающим миром свидетельствует о её абсолютной невозможности. Часть добровольных наставников вполне сознательно занимается клонированием эпигонов, часть, предположительно, занимается этим неосознанно, но результат сего процесса равно печален. Лучшее, на что приходится уповать – это бунт, но столь ли необходима для него предшествующая часть образовательной программы, я вовсе не уверена.
Роли учителя (даже на час!) я всячески избегаю. Единственный абсолют для меня – совершенная относительность любых предпочтений. То, от чего сильнее всего предостерегает учительствующее поколение может с лёгкостью стать славой и гордостью поколения учеников. Но может и не стать, всё с той же лёгкостью. Стоит ли предостерегать? Не может ли так случиться, что именно тормоза станут главным двигателем поэтического движения? Я имею в виду сорванные тормоза.
Scio me nihil scire - для меня исходный принцип писания стихов. Технические навыки побоку, за скобками.
Может быть, мне и удастся когда-нибудь объяснить это какому-нибудь юному дарованию, но до сих пор все, обращавшиеся ко мне за сакральным знанием, взирали на меня с глубоким недоверием.


А то, что я написала о Диме Строцеве, покажу завтра.

Кстати, никто из Москвы не собирается в наши края? А то я ещё и предыдущий номер в руках не держала.

Comments

мой ответ на опрос номера))

[strazir.livejournal.com]

1.  Думаю, нет. Творческий опыт в поэзии невозможно ни передать, ни получить, чужой опыт возможно лишь осознать, ну, скажем,  на уровне пятого измерения. А так как природа поэзии непостижима  –  её невозможно повторить –  значит, поэт всегда создатель, грубо говоря, нового мира, то есть именно это новое уникальное содержание и диктует новую форму и требует такой же уникальности в средствах выразительности в контексте времени. Трансформация художественной оптики  близких по мироощущению и уровню восприятия языка поэтов и есть, скорее всего, акт ученичества, но на метафизическом уровне.
Всё остальное – эпигонство, это  как апельсиновая шкурка без апельсина внутри.  Эпигоны  –  это поэтическое эхо, они будут всегда. И исчезнут только тогда, когда на земле исчезнут поэты. Если поэт совершает метафизический акт ученичества, интуитивно находя себе равных во времени и пространстве, то эпигон нуждается в более материальных ориентирах: кумирах, учителях и дрессировке.
2.  См. ответ на предыдущий вопрос. 
3. Никогда. См. ответ на вопрос №2.
Хочу только добавить, что все те, кто ко мне обращался с целью «научить», получали отказ, так как были все как один отпетыми графоманами. Поэту не нужна помощь такого рода, ведь поэт получает кайф от собственного  формирования, от независимости, от собственного совершенствования.

[mbla.livejournal.com]

А для меня разговор о поколениях всё же странен немного.

То есть я понимаю, что глядя из какого-то далека что-то поколенческое возникает, но по сути это совсем не всегда так - чтоб у младших было больше общего между собой, чем со старшими. То есть мне бы казалось, что есть некое ауканье через идею поколений

[crivelli.livejournal.com]

Не совсем поняла, на что ты возражаешь.
Да, я тут затронула, скажем условно, отношения "отцов и детей", а ты говоришь о "дедах и внуках", но речь-то вообще не о преемственности поколений, а об оправданности попыток учить и поучать. Сами же влияния не только возможны, но и неизбежны, они есть и на уровне одного поколения, и зигзагом - между двумя, и через одно - всяко; и уж какая там кристаллическая решётка выстроится, о том можно только гадать:-)

:-)))

[crivelli.livejournal.com]

А вот и ещё один вариант:
http://mackrotk.livejournal.com/375797.html

[mbla.livejournal.com]

Да я не возражаю толком. Я от усталости неясно выразилась. Сегодня вообще день получился без дырок.

Мне просто всегда проблема отцов и детей казалась отчасти надуманной, хоть я и согласна, что есть некая синусоида, и что дейтвительно чаще дети похожи на дедушек, чем на родителей. Тем не менее, по-моему, во всех разговорах о влияниях нет особого смысла выделять поколения, всё-таки на индивидуальном уровне всё это происходит.

А про учительство и поучительство абсолютно согласна. Конечно.

[crivelli.livejournal.com]

А, ну да, и я согласна с тем, что по большому счёту - всё индивидуально:-)