crivelli: (Default)
crivelli ([personal profile] crivelli) wrote2004-10-19 09:59 pm
Entry tags:

Небольшое отступление от темы (недалече)

Любопытно, что практически все известные мне книги про собак (не о собаках вообще и не от лица оных), не кажутся мне произведениями изящной литературы, а выдавая себя за таковые (изысками стиля и прочими вторичными признаками), вызывают лишь чувство неловкости и смущения. В дневниковых же записях подобное ощущение не возникает. Дневники ЖЖ здесь не составляют исключения. Я не раз задумывалась о причинах этого явления природы и не раз затруднялась их обнаружить. Возможно, суть дела кроется в снисходительности автора к своему предмету, и тогда такие сочинения подпадают под категорию текстов о «братьях меньших», туземцах, крепостных крестьянах, униженных и оскорблённых бедных людях. Возможно, я, как читатель, не могу переварить избыточную долю сантимента, исходящего, как правило, из предпосылки главенства человеческого разума надо всеми прочими Божьими тварями.
О своих собаках пишут иначе. Они живут с нами рядом и мы общаемся с ними на равных, лишь изредка осознавая сколь мало достойны их безоговорочной любви. Такого рода записи пишутся для себя и для тех, кто принадлежит к твоей секте – секте собачников. Для посторонних они так же непереносимы, как непереносимо бывает общение с новообращёнными, с помощью какого-то нечистого логического хода оказавшимися держателями истины в последней инстанции.
За сим, прошу простить мне моё отступление как тех, кто ждал продолжения Лемурьих историй, так и тех, кого они достали.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_superunknown_/ 2004-10-19 01:41 pm (UTC)(link)
К собачьей теме в литературе не могу возвращаться после детского прочтения "Белого Бима - Черное ухо"....
Ждем продолженья Лемурьих историй :)

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-19 01:45 pm (UTC)(link)
Да, я и Бима имела в виду:-)

[identity profile] bobka.livejournal.com 2004-10-19 01:46 pm (UTC)(link)
Amundsen po zavershenii expedicii brosil 80 sobak v Antarktide i otchalil.
Takoj geroj.

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-19 01:48 pm (UTC)(link)
Хорошо хоть не съел.

[identity profile] bobka.livejournal.com 2004-10-19 01:49 pm (UTC)(link)
Otchego zh? On el, i drugih sobak kormil.

[identity profile] bobka.livejournal.com 2004-10-19 01:48 pm (UTC)(link)
Perpendikuljarno i pochti bezotnositel'no k predmetu:
A.Scalon "Zhivye den'gi"

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-19 01:49 pm (UTC)(link)
А можно подробней?

[identity profile] bobka.livejournal.com 2004-10-19 01:58 pm (UTC)(link)
Eto sibirskij pisatel', Andrej Skalon. Krome etoj vesh'i, ja nichego iz nego ne chital. Napisano bezyskusno, prosto, vrode Varlama Shalamova. Pronzitel'naja, tragicheskaja, prostaja istorija ob ohotnike-soboljatnike i ego sobakah.
Kakie tam Bimy, kakie tam Tomasy Manny...

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-19 02:05 pm (UTC)(link)
Интересно. Он из ссыльных? Фамилия такая аристократическая.

[identity profile] bobka.livejournal.com 2004-10-19 02:18 pm (UTC)(link)
Ne dumaju. Skoree, ego dedy iz ssyl'nyh :)

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-19 02:19 pm (UTC)(link)
Тоже вариант.

[identity profile] laute.livejournal.com 2004-10-19 01:50 pm (UTC)(link)
Мне нравится, как пишут о собаках Иржи Марек и Карел Чапек..Даррел замечательно пишет о животных, хотя несколько с другой "колокольни" и по-другому.. Фарли Моуэт - одно из открытий последних лет - также великолепно и трепетно описывает животных, диких и домашних..я начала знакомство с ним с книги "Не кричите, волки!"

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-19 02:02 pm (UTC)(link)
Марека я, к сожалению, не знаю, а Чапек - верно, для меня он - исключение (в то же время, он не претендовал в этих книжках (о Дашеньке и Ирис) на "большую литературу").
Даррелл чудно пишет о собаках, как и обо всей своей семье, и тоже не пытается делать из этого БЛ. Я имела в виду "серьёзных писателей", которые, как правило, работая с этой темой пытаются спекулировать на читательских эмоциях.
Я ещё попыталась расклассифицировать на три категории, хоть это деление и искусственно. Про собак - как бы персонально, о собаках вообще, как и о прочих животных и от лица собак - о людях и о себе.

[identity profile] laute.livejournal.com 2004-10-19 02:22 pm (UTC)(link)
Марека по изложению можно сравнить с Чапеком, такой же легкий, немного ироничный, но очень добрый текст; я читала его книгу "Собачья звезда Сириус", состоящая из нескольких частей, состоящих в свою очередь из множества маленьких рассказиков. Начиная от обработанных, замечательно поднесенных, с комментариями, древних легенд о собаках различных народов мира, и заканчивая историями современных дней и советами по приобретению щенка и уходу за собакой - советами, которые читаются интереснее, чем многая высокохудожественная литература.)
Насчет Ваших трех категорий - вспомнила еще пару повестей как бы от лица собак - "Исследование одной собаки" Кафки, странноватое произведение, и "Верный Руслан" советского писателя(увы, забыла фамилию....), хотя последнее как раз не совсем в тему..скорее о советском режиме книга..

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-19 02:36 pm (UTC)(link)
От лица собаки много всякой славной всячины - тут и Саша Чёрный ("Дневник фокса Микки"), и Вольфдитрих Шнурре, и Киплинг ("Пес Бутс"), "Флаш" Вирджинии Вулф почти попадает в эту категорию. Это, на мой взгляд, наиболее удачный поворот собачьей темы в литературе:-)

[identity profile] laute.livejournal.com 2004-10-19 02:39 pm (UTC)(link)
о, да, "Флаша" тоже можно занести в эту категорию) остальное я, увы, не читала..

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-19 02:42 pm (UTC)(link)
Я очень люблю Шнурре, его мало знают, хотя он и выходил в СССР (сборник "Когда усы моего отца были рыжими" - там всё, кроме пары коротких новелл очень мне нравилось). Не пользовался популярностью, как мне кажется, исключительно в силу своей восточно-германскости:-)

[identity profile] laute.livejournal.com 2004-10-19 02:50 pm (UTC)(link)
Надо бы поискать и ознакомиться..ибо я действительно о нем ничего не знаю. Спасибо за наводку!

[identity profile] jolie-madame.livejournal.com 2004-10-19 01:59 pm (UTC)(link)
ле-мур! ле-мур! ле-мур!

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-19 02:03 pm (UTC)(link)
Непременно:-)
Как Ваш Захар поживает?

[identity profile] bobka.livejournal.com 2004-10-19 02:26 pm (UTC)(link)
Nu otchego zh? Ne vse tak tragichno. Mne udalos' priuchit' parochku friend'ov k Banzaike, hotja b i na rasstojanii. A kto zhiv'em javljalsja - nemedlenno byl ocharovan.
I esh'e, ja ne vizhu, pochemu stesnjat'sja santimentov. Ponajtno, kogda tolpa vokrug vorkuet naschet novorozhdennogo; ot etogo i stosnhit' mozhet zaprosto; no pes - ne baby. Sobaka - chast' sud'by.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-10-19 02:29 pm (UTC)(link)
Согласна.

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-19 02:39 pm (UTC)(link)
Ponajtno, kogda tolpa vokrug vorkuet naschet novorozhdennogo; ot etogo i stosnhit' mozhet zaprosto; no pes - ne baby. Sobaka - chast' sud'by. - Золотые слова.
I esh'e, ja ne vizhu, pochemu stesnjat'sja santimentov. Я имею в виду весьма особые сантименты, на которых легко спекулировать. Собаку в литературе убить проще, чем человека, а эффект слёзоотделения - выше.

[identity profile] laute.livejournal.com 2004-10-19 02:47 pm (UTC)(link)
Собаку в литературе убить проще, чем человека, а эффект слёзоотделения - выше. - это точно..

[identity profile] bobka.livejournal.com 2004-10-19 03:01 pm (UTC)(link)
Oh da. Christianstvo etc uravnjalo ubogih s men'shimi. Tak lusche by ne.
Moj pes ne ubog. My ravny. Ja ljublju i uvazhaju ego tak zhe, kak i on menja.

Tem ne menee, koreicy i kitaicy edjat etih chudnyh zhivotnyh.
Raznye vesovye kategorii.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-10-19 02:55 pm (UTC)(link)
А как вы к Херриоту относитесь? Я как-то перестала так уж четко разделять на "большую" литературу и так, болтовню. Литература с претензией на "настоящесть" достаточно часто оказывается малосъедобной, а так болтовня вдруг оказывается чрезвычайно важной. Я книги о собаках не выделяю в отдельную группу - есть несколько "звериных" книг крайне для меня важных: все книги Джой Адамсон, Херриот, книжка под названием "Медведи и я" (я забыла фамилию автора, а в нашем бардаке сразу не найдешь). Ну, и из несколько другой серии (хотя чем не эссеистика?) - "обезьяньи" книжки, Джейн Гудолл, Диана Фосси и Бируте Гадикас. И общее у всех этих книг иименно то, что авторы не становятся на корточки, не сюсюкают со зверями, как с низшими. Когда Диана Фосси описывает, как молодой горилл, с которым она была давно знакома, по собственному почину взял ее за руку - это, по-моему, сцена огромной эмоциональной силы.
В детстве я очень любила Сетона-Томпсона, но я его не перечитывала.

[identity profile] bobka.livejournal.com 2004-10-19 03:03 pm (UTC)(link)
bravo, krasavica (bez durakov bravo)
U Seton'a - Grey Feather

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-10-20 12:37 am (UTC)(link)
Конечно, Нюшенька - красавица, кто бы сомневался.

[identity profile] bobka.livejournal.com 2004-10-20 07:59 pm (UTC)(link)
leto, dolzhno byt, tjazheloe vremja...

ljublju tiskat' puhlyh njufov

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-10-21 05:00 am (UTC)(link)
Как не любить!

[identity profile] sherlock7-r.livejournal.com 2004-10-19 03:07 pm (UTC)(link)
Они живут с нами рядом и мы общаемся с ними на равных, лишь изредка осознавая сколь мало достойны их безоговорочной любви

Ну почему же изредка? Меня эта мысль давно мучает...

[identity profile] bobka.livejournal.com 2004-10-19 03:39 pm (UTC)(link)
u vas est' sobaka, Sherlock?
esli est',
kogda ustanete zadavat'sja mysleju naskol'ko my ihnej ljubovi dostojny, voz'mite sobaku poguljat' :)

[identity profile] sherlock7-r.livejournal.com 2004-10-20 12:47 am (UTC)(link)
Фотографию моей питомицы Вы можете увидеть у меня в журнале - тогда и решите, есть ли она :-)) Посвящённые ей стихи - в английском варианте того же журнала.
А что касается погулять, так это изо дня в день...

[identity profile] bobka.livejournal.com 2004-10-20 08:06 pm (UTC)(link)
My apologies.
And all my respect.

братья наши меньшие

[identity profile] real-funny-lady.livejournal.com 2004-10-19 09:41 pm (UTC)(link)
я - описанная тетка - мне жаль, животных, ставших заложником амбиций хозяина
А писатели - они как заводчики лучше знают , что для собаки надо и решают. Йомайо, сами, интересно, обливаются холодной водой, делают зарядку по утрам, отказываются от лакомого куска, соблюдают режим дня?
акценты ставим по-разному. Кто-то на "братья", кто-то на "меньшие"

Re: братья наши меньшие

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-20 05:10 am (UTC)(link)
Да, в том-то и дело.

[identity profile] herr-und-knecht.livejournal.com 2004-10-20 03:40 am (UTC)(link)
Да, человеческая литература о собаках ещё ждёт своего Эдварда Саида...

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2004-10-20 05:13 am (UTC)(link)
Ждёт-не дождётся:-)