Наверное, он для нас обвинительный, а не для автора. Сама формулировка "Польша обязана" предполагает скорее, что военное положение рассматривается как что-то хорошее. Особенно если учесть, что год написания такой давний, что это была вполне общепринятая точка зрения.
В том журнале высказывается точка зрения, что введение военного положения спасло Польшу от интервенции стран Варшавского договора, что, и впрямь, должно было быть предпочтительней.
Угадываемая интонация эпитафии странная: можно счесть за простую констатацию факта, но больше похоже на обвинение (а на хвалебную эпитафию не похоже совсем).
В том журнале высказывается точка зрения, что введение военного положения спасло Польшу от интервенции стран Варшавского договора, в таком случае ВП должно было быть предпочтительней.
Тогда непонятно, почему ограничились такой сухой констатацией, а не утверждением вроде "Благодаря ей Польша была спасена от интервенции", благо жанр эпитафии такое позволяет. Написано только для тех, кто понимает?
Я согласна с комментарием выше (lena_shagina) - это для нас с вами эта эпитафия звучит насмешкой. А вот, скажем, мой дедушка не нашел бы в ней ничего, кроме похвалы. В 80-е подавляющее большинство советских людей твердо верило, что "Солидарность" сочинили суки-ЦРУшники, а Ярузельский Польшу спас от катастрофы.
Однако, и в современной Польше считают военное положение меньшим злом и даже заслугой генерала Ярузельского. Его ведь даже отдавали под суд, и официально признали, что введением военного положения он предотвратил оккупацию страны.
Это сам генерал Ярузельский всё время доказывает, что он "спас" Польшу от интервенции, хотя по опубликованным ныне документам политбюро ЦК КПСС (см. хотя бы в книге В.Бууковского "Московский процесс") совершенно очевидно, что они и не хотели вводить в Польшу советские войска, и Ярузельского об этом всё время предупреждали. Опасность советской интервенции существовала в ноябре-декабре 80го (когда Ярузельский еще и не был первым секретарем), но никак не в 81м. Есть, конечно, и подголоски Ярузельского - увы, некоторые из бывших мужественных оппозиционеров, но это далеко не преобладающая точка зрения в Польше.
Смешно это читать именно у вас. "Ярузельского предупреждали", "опасность существала тогда-то, а не тогда-то". Опасность существовала ВСЕГДА и уж кому, как не вам, это знать. Кому интересна преобладающая точка зрения в Польше и тем более - ваша? Правда была в том, что Ярузельский помнил, что случилось в Праге, а сводки заседаний ЦК КПСС кму на стол никто не приносил. А уж Буковский-придурок задним умом крепок - это да!
Всю жизнь лжете, скоро в гроб ложиться, а всё туда же. Тьфу!
Я не знаю, кто Вы, но думаю, Вы не заслужили морального права так разговаривать с этим человеком. Даже если не согласны по существу вопроса. Несогласие можно выразить в более цивилизованной форме. Я бы на Вашем месте попросила прощения за хамство.
Ещё как заслужила, мадам. На своем горбу почувствовала все ценности, за которые боролись вот такие, как она. Для таких самая цивилизованная форма - петля на шею, было бы меньше крови, слёз и страданий человеческих. Ненавижу тварей. А вы молитесь на своего божка рогатого. )))
Боже мой, как же Вас жизнь, должно быть, уездила. Мне Вас жаль и спорить не о чем, вот только скажу на прощанье, что ненависть разъедает изнутри. Извините.
Мне от вас жалости не нужно - пожалейте себя и старых дураков, которым скоро ответ держать за ложь, за клевету, за продажность. И уж как они ненавидели и ненавидят до сих пор - не мне с ними тягаться.
Я об этом не слышал никогда. М.б. это звучит нескромно, но: если бы такая тема в своё время (1981-82) появилась в польских СМИ, я бы об этом знал. А всё-таки пару слов скажу, как-никак, я - участник движения Солидарность, военное положение помню. Судя по всему – забавный случай мегаломании. Ну, допустим, написала в газету какая-то тётка „Мы, советские женщины, требуем, чтобы польские товарищи немедленно покончили с контрреволюцией итд.”. Ну, скажем, напечатали это в начале декабря 89… Скоро у нас ввели военное положение. Тогда подумала тётенька: Вот и послушали меня, слава богу. С такой верой и умерла 3 года спустя. А семья? По её завещанию…
Помню, когда я был ребёнком, у нас однажды отключили свет. Тогда я – зная что электрики в таких случаях, когда света нет, вертят что-то в стене, стал тоже какой-то отвёрткой-игрушкой вертеть в стене, где уже была маленькая дырка. Вертел, вертел… «Но тут как раз зажёгся свет»... Я долгое время твёрдо верил, что сумел свет починить.
Интересно только, что власти дозволили такую надпись. Всё-ведь было подцензурное, а уж кладбища… В Польше например на могилах убитых в 1970 не дозволяли указать настоящую дату смерти. Не знаю, как с этим сейчас… Может ли каждый подготовить себе могильную плиту с надписью: „Здесь лежит Иванов Иван Иванович. Он спас мир от столкновения с кометой”?
Интересная у Вас версия. Но мне тоже почему-то кажется, что такая надпись была бы немыслима без разрешения вышестоящих инстанций. Она же где-то служила наверняка, товарищи по работе не допустили бы такого "скандала". Удивительная история.
Разрешение наверно было, нет сомнений. На мой "нюх", вся история - эхо именно какой-то акции, организованной выше. Все эти письма "старых коммунистов", "как-мать-и-как-женщин" в редакцию были обдуманы теми, кому видней. Так или иначе, тема для журналиста-сыщика. А "Трыбуна" - это давняя ""Трыбуна Люду", орган компартии. Сегодня уже мало кто это читает.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/pdfs/poland/poland-rus.html
нагуглилось. а подробнее не находится.
no subject
Но сама постановка вопроса удивительная - тон высказывания совершенно обвинительный на надгробном памятнике.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
судя по композиции - надпись нанесена позднее
no subject
no subject
no subject
Его ведь даже отдавали под суд, и официально признали, что введением военного положения он предотвратил оккупацию страны.
no subject
no subject
Меньшим злом?
Re: Меньшим злом?
Всю жизнь лжете, скоро в гроб ложиться, а всё туда же. Тьфу!
Re: Меньшим злом?
Re: Меньшим злом?
Re: Меньшим злом?
Re: Меньшим злом?
Re: Меньшим злом?
Re: Меньшим злом?
Re: Меньшим злом?
А что не это
Два года спустя
Re: Два года спустя
no subject
если бы такая тема в своё время (1981-82) появилась в польских СМИ, я бы об этом знал.
А всё-таки пару слов скажу, как-никак, я - участник движения Солидарность, военное положение помню. Судя по всему – забавный случай мегаломании.
Ну, допустим, написала в газету какая-то тётка „Мы, советские женщины, требуем, чтобы польские товарищи немедленно покончили с контрреволюцией итд.”. Ну, скажем, напечатали это в начале декабря 89… Скоро у нас ввели военное положение. Тогда подумала тётенька: Вот и послушали меня, слава богу. С такой верой и умерла 3 года спустя. А семья? По её завещанию…
Помню, когда я был ребёнком, у нас однажды отключили свет. Тогда я – зная что электрики в таких случаях, когда света нет, вертят что-то в стене, стал тоже какой-то отвёрткой-игрушкой вертеть в стене, где уже была маленькая дырка. Вертел, вертел… «Но тут как раз зажёгся свет»...
Я долгое время твёрдо верил, что сумел свет починить.
Интересно только, что власти дозволили такую надпись. Всё-ведь было подцензурное, а уж кладбища… В Польше например на могилах убитых в 1970 не дозволяли указать настоящую дату смерти.
Не знаю, как с этим сейчас… Может ли каждый подготовить себе могильную плиту с надписью:
„Здесь лежит Иванов Иван Иванович. Он спас мир от столкновения с кометой”?
no subject
Интересная у Вас версия. Но мне тоже почему-то кажется, что такая надпись была бы немыслима без разрешения вышестоящих инстанций. Она же где-то служила наверняка, товарищи по работе не допустили бы такого "скандала".
Удивительная история.
no subject
Так или иначе, тема для журналиста-сыщика.
А "Трыбуна" - это давняя ""Трыбуна Люду", орган компартии. Сегодня уже мало кто это читает.
no subject
no subject