Прочла в ленте и слегка расстроилась. В последние годы по целому ряду причин я тоже предпочитаю "встречаться на нейтральной территории" и "пересекаться в городе". Может, это ещё кого-то обижает?
Лично мне пересечения на нейтральной территории совершенно не нравятся, и тоже по целому ряду причин. Я предпочту скорее не встретится. Во-первых, финансовый момент. Вы можете пригласить человека в Макдональдс, считая, что это «доступно», но у человека вообще может не оказаться денег, и он будет поставлен в неловкое положение. В другой раз некто пригласит Вас в заведение, где обычные блюда – вареные гнезда и рыба фугу, и уже Вы будете в шоке. То есть получается, что общаться нужно только с людьми одной социально страты, и ни в коем случае не общаться с теми, кто беднее или богаче. Во-вторых, музыкальный момент. Я, например, плохо слышу собеседника, когда играет громкая музыка. Поэтому смысл встречи теряется. Кроме того, мне эстетически не нравится музыка, играющая в общепите. И, наконец, политический момент. По-моему, принуждение группы людей слушать одну музыку, будь то шансон или Лебединое озеро – худшая форма фашизма. У себя дома можно найти музыку, устраивающую всех, настроить нужную громкость или вообще выключить. В-третьих, мне решительно не нравится, когда люди прислуживают другим, официанты, швейцары, лакеи и т.д. Я не могу сам быть кузнецом или ремонтировать компьютер, поэтому люди специализируются в какой-то области и обмениваются плодами своего труда, и это хорошо. Но открыть двери, заварить чай или убрать за собой посуду всякий может, и то, что есть люди, специально заточенные на это, унижает их и еще больше мое достоинство. И, наконец, если человек не хочет приходить к Вам гости или приглашать Вас – значит он устанавливает определенные дистанции. А зачем вообще нужно общение, подразумевающее заранее установленную дистанцию?
Спасибо за подробный ответ. Тут, конечно, серьёзную роль играют культурные различия. Например, в Израиле нет "профессиональных официантов", здесь это чаще всего подработка для студентов, поэтому ощущения соцнеравенства вообще не возникает, скорее, возможно даже некоторое панибратство. Музыкальный момент - вещь серьёзная, но некоторые оазисы тишины всё-таки имеются, тем более, что часть кафе располагается на улице (в ход вступают климатические различия:-)) И вообще, выбор кафе - дело общее, мне кажется, а не одностороннее. Иногда можно и за чашкой кофе-чая посидеть. В то же время, приглашение в дом в наших краях предполагает не чай налить, а обед подать, на это не все и не всегда способны. Что же до дистанций, мне кажется, желание встретиться и разделить время, отнюдь не свиделельствует о желании их устанавливать. У людей могут быть самые разные причины, по которым они не могут принимать гостей дома, а желание видеться с друзьями от этого не уменьшается.
я люблю гостей и сама с удовольствием хожу в гости, но всё-таки предпочитаю встречаться именно на нейтральной территории. причин, собственно, две: я люблю рестораны (хотя сейчас с запретом на курение в общ. местах, я люблю их чуть меньше, чем раньше :)), и с ребёнком (таким ребёнком как у меня, по крайней мере) общение дома превращается в пытку :).
У меня был период, когда в доме постоянно бывали гости. Потом многое изменилось, сейчас мне это не под силу. А кафе даёт и возможность сменить обстановку, и возможность регулировать время общения.
Не сталкивалась с таким ни разу, понимаю аргументы обеих сторон, но, честно говоря, мне это не кажется принципиальным и вообще удивляет и обескураживает количество поводов, по которым люди способны обидеться; обидное — ну это же совсем другие вещи...
присоединяюсь. При этом несомненно всегда зову к себе, но в силу того, что народу у нас уймища вечно, я давно перестала делать для гостей что-то особенное, люди просто приходят в наш бардачный дом, и мы вместе обедаем. Мне так проще всего. Если в ответ на предложение придти в гости, мне предложат встретиться в кафе, я безмерно удивлюсь, но уж никак не обижусь. Кстати, мне в кафе сильно менее удобно. Мне ж народ ужином кормить. То есть понятно, что после работы выпить пива в кафе - легко, но чтоб надолго встретиться - по-моему, дома сильно удобней. При этом ответное приглашение мне представляется совершенно ненужным. С людьми неслучайными не вижу проблем, если всегда почти встречаешься на одной территории. То есть я люблю ходить в гости, но с целым рядом людей мы общаемся именно у нас, потому что у них неудобно - проблем нет в этом никаких.
Нет, увольте - если МЕНЯ пригласили в гости, то вариантов ровно два, отказаться или согласиться. Тебе открывают двери СВОЕГО ДОМА - то есть показывают довольно высокий уровень доверия - а ты вместо этого говоришь, "нет, приятель, давай-ка встретимся где-то еще". Получается, его дом - тебе не ровня.
Другое дело, если идет обсуждение, где встречаться, где не выдается прямо приглашение в гости, а это одна из опций. Или же дом, в который тебя пригласили, находится за тридевять земель и туда реально технически сложно/слишком дорого доехать, а транспорта тебе не предложили.
Натурально, если человек НАПРАШИВАЕТСЯ в гости, то тут ты, как хозяин, свободен и отказать. Но если пригласили тебя - то или приходи, или откажись.
По-моему, там ключевое "если приглашенные ко мне в гости люди в ответ предлагают встретиться "на нейтральной территории"" - в смысле, если ты уже пригласил к себе, а тебя как бы отвергают - это обидно. Про изначальное предложение встретиться в городе там, по-моему, речи не шло.
Тоже предпочитаем на нейтральной территории. Просто должен соблюдаться принцип, что территория соответствует возможностям наименее обеспеченного из встречающихся. А поход в гости, при кажущейся безобидности, подразумевает ответное приглашение, что не всегда совместимо с образом и условиями жизни.
В тот период жизни, когда ребенок был маленький, а бабушки в дефиците, люди разделились как раз на тех, кому хотелось потусоваться на нейтральной территории (их почти перестала видеть), и на тех, кто был готов доехать именно ко мне в те условия, в которых я существую. Просто разные жанры отношений, я думаю.
Да, Вы правы, разные жанры. Близкие друзья и знакомые (даже если последние с потенциалом стать когда-нибудь и друзьями) - совсем разные категории. А с возрастом с этим потенциалом становится всё хуже:-(
Я вот практически никогда не готова встречаться у кого-то в доме - и приглашать к себе, у меня практически не бывает гостей. И в дома яходить не очень люблю, это целая история - войти в чужой дом, там и запахи иные, чем в своем дому, и чай иной, и еда=) и дети, и собаки, и родственники. И уговаривают посидеть подольше, а уже темно и хочется домой, на родной диван=) Просто пытка=) Потому я да - встречаюсь на нейтральной территории, а если меня зовут в гости -я не иду.
Лично мне с годами всё сложнее приходить в чужие дома. И ночевать, если не в своей постели, всегда предпочту гостиницу. Принимать гостей еще туда-сюда, а вот ходить сильно напрягает.
я не люблю встречаться на нейтральной территории, потому что это чаще всего значит посидеть в кафе, а я именно что не люблю кафе, и рестораны не люблю. По мне так лучше даже если никуда не заходить просто в городе гулять. А если в ресторане или кафе так на открытой террасе. Когда лето =) В гости при этом я хожу с удовольствием, а вот к себе редко приглашаю =)
Мне все равно - идти ли в гости, или встречаться в кафе. Иногда кафе предпочтительней - никто из собеседников не отвлекается на "подать-принести". Может сказывается то, что традиция встреч в кафе для меня совершенно естественная, с младых ногтей, так сказать. Что же касается приглашения к себе в гости - по возможности, первые пару "свиданий" предпочла бы провести не на своей территории. С трудом переживаю присутствие в доме не очень приятных мне людей, а это у них не всегда на лбу написано, иногда их неприятность "всплывает" постепенно. :-)
Когда всё равно, то лучше всего:-) Меня доломали гости, которые не могли сдержать своего ужаса перед нашими жилищными условиями, с тех пор я даже старых знакомых с трудом пускаю.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
(no subject)
no subject
Во-первых, финансовый момент. Вы можете пригласить человека в Макдональдс, считая, что это «доступно», но у человека вообще может не оказаться денег, и он будет поставлен в неловкое положение. В другой раз некто пригласит Вас в заведение, где обычные блюда – вареные гнезда и рыба фугу, и уже Вы будете в шоке. То есть получается, что общаться нужно только с людьми одной социально страты, и ни в коем случае не общаться с теми, кто беднее или богаче.
Во-вторых, музыкальный момент. Я, например, плохо слышу собеседника, когда играет громкая музыка. Поэтому смысл встречи теряется. Кроме того, мне эстетически не нравится музыка, играющая в общепите. И, наконец, политический момент. По-моему, принуждение группы людей слушать одну музыку, будь то шансон или Лебединое озеро – худшая форма фашизма. У себя дома можно найти музыку, устраивающую всех, настроить нужную громкость или вообще выключить.
В-третьих, мне решительно не нравится, когда люди прислуживают другим, официанты, швейцары, лакеи и т.д. Я не могу сам быть кузнецом или ремонтировать компьютер, поэтому люди специализируются в какой-то области и обмениваются плодами своего труда, и это хорошо. Но открыть двери, заварить чай или убрать за собой посуду всякий может, и то, что есть люди, специально заточенные на это, унижает их и еще больше мое достоинство.
И, наконец, если человек не хочет приходить к Вам гости или приглашать Вас – значит он устанавливает определенные дистанции. А зачем вообще нужно общение, подразумевающее заранее установленную дистанцию?
no subject
Тут, конечно, серьёзную роль играют культурные различия.
Например, в Израиле нет "профессиональных официантов", здесь это чаще всего подработка для студентов, поэтому ощущения соцнеравенства вообще не возникает, скорее, возможно даже некоторое панибратство.
Музыкальный момент - вещь серьёзная, но некоторые оазисы тишины всё-таки имеются, тем более, что часть кафе располагается на улице (в ход вступают климатические различия:-))
И вообще, выбор кафе - дело общее, мне кажется, а не одностороннее. Иногда можно и за чашкой кофе-чая посидеть. В то же время, приглашение в дом в наших краях предполагает не чай налить, а обед подать, на это не все и не всегда способны.
Что же до дистанций, мне кажется, желание встретиться и разделить время, отнюдь не свиделельствует о желании их устанавливать. У людей могут быть самые разные причины, по которым они не могут принимать гостей дома, а желание видеться с друзьями от этого не уменьшается.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
Другое дело, если идет обсуждение, где встречаться, где не выдается прямо приглашение в гости, а это одна из опций. Или же дом, в который тебя пригласили, находится за тридевять земель и туда реально технически сложно/слишком дорого доехать, а транспорта тебе не предложили.
Натурально, если человек НАПРАШИВАЕТСЯ в гости, то тут ты, как хозяин, свободен и отказать. Но если пригласили тебя - то или приходи, или откажись.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А поход в гости, при кажущейся безобидности, подразумевает ответное приглашение, что не всегда совместимо с образом и условиями жизни.
no subject
(no subject)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
я бывало что звала в гости, а если отказывались, чувствовала облегчение.
хорошо дружить с мизантропами, их так трудно обидеть недостаточным вниманием :-)
no subject
no subject
no subject
(no subject)
no subject
По мне так лучше даже если никуда не заходить просто в городе гулять. А если в ресторане или кафе так на открытой террасе. Когда лето =)
В гости при этом я хожу с удовольствием, а вот к себе редко приглашаю =)
no subject
no subject
no subject
Меня доломали гости, которые не могли сдержать своего ужаса перед нашими жилищными условиями, с тех пор я даже старых знакомых с трудом пускаю.
no subject
no subject