crivelli: (Default)
crivelli ([personal profile] crivelli) wrote2008-08-22 01:32 pm

(no subject)

Вадим Кейлин на ПОЛУТОНАх:

форменное безобразие

яблочный space

i: гражданка дальше

улица восстания
пересекается с улицей некрасова
и заканчивается недалеко
от улицы чернышевского
революционная география

слоговое письмо пять по горизонтали десять букв
просодика не подходит не хватает буквы что делать
искать синонимы искать виноватых вызывать духов
скажем тезаурус чем не словарный демон
тео-завр божественный ящер онемелый страх
синонимы sine anima его бездушные дети
блин какая сука поставила лишний знак
кто виноват
что делать

улица некрасова
пересекается с улицей восстания
и заканчиваясь
переходит в восьмую советскую
эволюция мышления в историческом разрезе

на мосту сивая кобыла и сивый мерин
никому не верь никому здесь нельзя верить
ничего не трогай ничего здесь нельзя касаться
иначе сработает сигнализация
молчание золото потому его так хранят
под лай собак и трехэтажный мат
под скрежетом старых замков не знавших смазки
под кон-воем сирены через преданье огласке
под эгидой бреда обложенным ложью
хранят молчание
так надёжней

улица некрасова
пересекается с улицей маяковского
которая раньше называлась надеждинской
и в этом нет решительно никаких подтекстов

[identity profile] zver-libre.livejournal.com 2008-08-22 10:35 am (UTC)(link)
еще раз большое спасибо ;)

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-22 10:36 am (UTC)(link)
Не за что, Вадим:-)

[identity profile] lemuel55.livejournal.com 2008-08-22 10:48 am (UTC)(link)
Интересно :)

[identity profile] igor-bobirev.livejournal.com 2008-08-22 10:59 am (UTC)(link)
а не позднова то ли на полутона...на вавилон надо уже

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-22 11:02 am (UTC)(link)
Одно другому не помеха.

[identity profile] igor-bobirev.livejournal.com 2008-08-22 11:04 am (UTC)(link)
:-))

[identity profile] zver-libre.livejournal.com 2008-08-22 11:06 am (UTC)(link)
ну если даже и поздновато, то в компании Драгомощенко, Ровинского и Сен-Сенькова, Суховея и других опоздантов - не жалко ;-Ь

:-)

[identity profile] marinaa2.livejournal.com 2008-08-22 12:31 pm (UTC)(link)
я, как раз, хотела сказать:
всем бы таких "опозданий".

благодаря Дане, открыла Вас для себя.

офф-топ

[identity profile] marinaa2.livejournal.com 2008-08-22 12:34 pm (UTC)(link)
Дана.
Книгу мой знакомый оставил для вас в книжном магазине
где-то дней 8-9 назад, сказал, что за ней зайдут..
Дайте мне знать, пожалуйста.
Заранее спасибо.

[identity profile] beesay.livejournal.com 2008-08-22 12:59 pm (UTC)(link)
спасибо, хорошие стихи!

[identity profile] oshizelli.livejournal.com 2008-08-22 06:01 pm (UTC)(link)
замечательный!
спасибо

[identity profile] greenmara.livejournal.com 2008-08-23 08:55 pm (UTC)(link)
прочла стихотворение по диагонали в френд-ленте, а затем сутки безуспешно пыталась вспомнить, кто их опубликовал.
Нашла у Вас.
Спасибо!

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-23 09:06 pm (UTC)(link)
Рада, что нашли:-)

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-23 09:06 pm (UTC)(link)
:-)

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-23 09:06 pm (UTC)(link)
Спасибо автору:-)

[identity profile] vestroz.livejournal.com 2008-08-23 09:55 pm (UTC)(link)
"улица восстания
пересекается с улицей некрасова..." - довелось родиться и прожить первые шесть лет жизни на этом углу:) - в доме 27.
Уже не впервые - случайно, будто код, выбрасываемый генератором чисел, встречаю почти точные свои адреса на страницах незнакомых людей... "...и в этом нет решительно никаких подтекстов". Разве что...некий вид синхронности?

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-23 09:57 pm (UTC)(link)
Почему "разве что"? Он самый:-)
Я, кстати сказать, в детский сад ходила на ул.Восстания. Давно это было.

[identity profile] vestroz.livejournal.com 2008-08-23 10:10 pm (UTC)(link)
! - :)

Возможно, и я туда ходил - хотя тот период (детский сад) у меня из памяти вытеснен полностью - как нежелательный там элемент. Возраст 3-5 больше ассоциируется с Таврическим садом. Да, это было давно:)

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-23 11:14 pm (UTC)(link)
А у меня полно воспоминаний того времени, хотя "желательного" было мало:-)

оффтоп

[identity profile] nornore.livejournal.com 2008-08-23 11:22 pm (UTC)(link)
Кстати, вот почти только что видел в Берлине своего первого Кривелли :-) (чего-то со святым Петром) Почти так же хорош, как израильский :-)

[identity profile] vestroz.livejournal.com 2008-08-24 08:26 am (UTC)(link)
Удивляюсь, когда говорят: "Вот, помнится, было мне года четыре, и мы с бабушкой отправились в зоопарк поглядеть на опоссума..."
У меня самого практически все воспоминания детства - стерты. И хотя, уже будучи взрослым, я всегда представлял свое детство самым что ни на есть счастливым, может быть, в свете вышесказанного, это мое представление не вполне точно?

Re: оффтоп

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-24 08:56 am (UTC)(link)
Поздравляю:-)

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-24 08:57 am (UTC)(link)
Возможно, как раз наоборот:-)
Я помню себя с очень раннего возраста. Есть даже парочка вспышек до года.

[identity profile] vestroz.livejournal.com 2008-08-24 09:21 am (UTC)(link)
Из "возможно, наоборот" следует вывод, что Ваши воспоминания детства не самые приятные?

До года! - сразу приходит в голову Гроф со своими исследованиями пренатального периода...

Можно, конечно, сослаться на свойства индивидуальной памяти, но логичнее предположить наличие фактора способствующего/препятствующего появлению ранних воспоминаний.

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-24 10:19 am (UTC)(link)
1. Я бы не назвала их ни однозначно приятными, ни однозначно неприятными. А вот сам факт их существования мне приятен вполне однозначно. Детство было непростое, хотя "и никакого розового детства" - это всё же не обо мне. Впрочем, я не слишком-то верю в простые детства:-)

2. Не вижу здесь противоречия. Так ведь и формируется индивидуальная память - под влиянием "факторов способствующих/препятствующих появлению ранних воспоминаний".

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-24 04:28 pm (UTC)(link)
Добавила ссылки, чуть не забыла.
И - большое спасибо за книжку, а за дарственную - особо - от нас с Аделью:-)

Re: офф-топ

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-24 04:33 pm (UTC)(link)
Да-да, конечно же, получила. Большое спасибо. Извините, что сама не написала, у меня сейчас такой заторможенный период. Но мне очень всегда интересно, что возникает из взаимодействия творческого читателя с любимыми текстами, а Ваша книжка именно об этом:-)

[identity profile] zver-libre.livejournal.com 2008-08-24 07:34 pm (UTC)(link)
(-:

Re: :-)

[identity profile] zver-libre.livejournal.com 2008-08-24 07:34 pm (UTC)(link)
*смутился и покраснел*

Re: :-)

[identity profile] marinaa2.livejournal.com 2008-08-24 07:57 pm (UTC)(link)
*подумала "ему идёт"*

Re: офф-топ

[identity profile] marinaa2.livejournal.com 2008-08-24 07:58 pm (UTC)(link)
ура!
не потерялась.
:-)

[identity profile] vestroz.livejournal.com 2008-08-26 07:37 pm (UTC)(link)
Говоря об "индивидуальной памяти" я имел в виду банальную способность к запоминанию :)

Видел Ваш пост с "достоевщиной". Бр-рр... Хотя формально, по факту, они Вас цитируют!

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-08-28 11:39 pm (UTC)(link)
1. Я так и поняла:-)
Но ведь и "банальная способность к запоминанию" поддаётся - формируется\не формируется, заостряется\притупляется - внешним воздействиям.
2. Я, к счастью, далека от того, чтобы ценить такого рода внимание:-)

[identity profile] vestroz.livejournal.com 2008-08-31 02:06 pm (UTC)(link)
2. а) И слава Б-гу
б) Не сомневался :)

1. Лично я считаю, что генетика здесь (как и во многом другом, наверное) превалирует над опытом. Понятно, что условия также имеют значение, только как знать, где курица, а где яйцо? В том смысле, что, может быть, мы действительно выбираем место-время-родителей, чтобы попасть в реальность, гарантирующую некий определенный опыт -"тикун"? Тогда можно говорить о "кармической" генетике?
Хотя тема ужасно интересна, мне трудно полемизировать - не специалист.

Re: оффтоп

[identity profile] mbla.livejournal.com 2008-09-03 01:47 pm (UTC)(link)
А я только из Сильвии Плат узнала о существовании, у неё стишок есть. Видела только репродукции

Re: оффтоп

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-09-03 10:04 pm (UTC)(link)
А мы видели в Амстердаме и в Венеции.
Про стишок помню, мы о нём говорили когда-то.

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-09-03 10:06 pm (UTC)(link)
В вопросах чего бы-то ни было кармического я уж точно не спец:-)

[identity profile] vestroz.livejournal.com 2008-09-04 05:35 am (UTC)(link)
Неужели не верите в карму????:)

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-09-04 09:49 am (UTC)(link)
Нет, я верю в свободу выбора:-)

[identity profile] vestroz.livejournal.com 2008-09-04 09:57 am (UTC)(link)
"- Неужели не верите в карму? - Нет, я верю в свободу выбора" :)))))

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-09-04 10:21 am (UTC)(link)
?

[identity profile] vestroz.livejournal.com 2008-09-04 10:25 am (UTC)(link)
По-моему, забавно, нет?

Re: оффтоп

[identity profile] mbla.livejournal.com 2008-09-04 10:31 am (UTC)(link)
Угу, говорили

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-09-04 11:05 am (UTC)(link)
Вот я и спрашиваю, что именно? Всё вообще или вы там какое-то несоответствие вычитываете?

[identity profile] vestroz.livejournal.com 2008-09-04 12:57 pm (UTC)(link)
Упс.... Я думал, вы о свободе выбора с иронией говорили.

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-09-04 01:12 pm (UTC)(link)
Да нет, относительно серьёзно.
Я вообще, если во что и верю, то во всякие такие штуки - вроде свободы выбора и личной ответственности:-)

[identity profile] vestroz.livejournal.com 2008-09-04 01:22 pm (UTC)(link)
Ну и славно. Я к свободе выбора отношусь совершенно похожим образом - הכל צפוי ורשות נתונה

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2008-09-04 01:38 pm (UTC)(link)
Вот именно:-)